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SHAT 2 |
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La entrevistaNombre y grupos. ¿Siempre
pintaste con el nombre de "shat2" o tuviste otros tags anteriores?
SHAT2. ConSHAT 2 no he pertenecido a ningún grupo pero con mis anteriores firmas sí. La primeravez que pertenecí a un grupo fue en el año 1991 aproximadamente, yo en esa época
firmaba SEEN y el grupo era SRV que era gente de Plaza Elíptica y de Vallecas; luego,
alrededor de 1992 me metí en otro grupo, los PZR ,dejé de firmar SEEN y empecé a firmar
SHAT 2. Los componentes de este grupo PZR algo más conocido que el anterior, era COLD,
CHINO 501, TALK. Y este fue mi último grupo que se disolvió al poco tiempo porque cada
uno poníamos nuestra firma y pasábamos de poner el nombre del grupo, así que llevaré
desde el 92 o 93 sin pertenecer a grupos. Aunque ahora que me acuerdo hubo un tiempo en el 93-94 que estuve poniendo SINLIMITES y hoy en dia todavía lo sigo poniendo porque me
gusta la palabra. Los componentes de ese grupo eran FIRE, TUYCHI,ZAS, WEEPI, WHET, WES,
FLECHA... casi todos eran gente de Alcobendas y de Sanse. Y esos son todos los grupos a
los que he pertenecido. ¿Qué fue lo que te impulsó a coger un bote y pintar en las paredes?¿qué o quién te influyó? Lo que me impulsó a pintar simplemente era porque veía todas esas firmas en las
paredes y me gustaban y por eso decidí a hacerlo yo también. También porque en esa
época yo era skater, me atraía el break dance y todo eso, y una cosa lleva a la otra.
Supongo que a los grafiteros no nos hace falta que nos impulse nada por que lo llevamos en
sangre.jejeje. Cuando tú empezaste a pintar..¿qué otras firmas había? ¿Había alguna que te gustara especialmente? Las firmas que más me gustaban de aquella época era la del MUELLE y la del RAFITA. ¿Dónde crees tú que se inició el graffiti en Madrid? ¿en qué año? No sé decir dónde empezó el graffiti en Madrid porque yo cuando empecé el graffiti
ya estaba en todos los barrios de Madrid. ¿Cuando tú empezaste ¿Quiénes eran los escritores más famosos en Madrid por aquellos años? MUELLE, RAFITA, ANTENO, JYS, FER, ABS, MARIS, JERJER, BLECK la rata, MAX501, KUS PUNK, LINE, DAVID de pozuelo, TIFON, PASOL, SNOW, COLD, CHINO501, MARTA, SAGA, POW, JAST, KOOL, VOQUERON, BAT, EVA, ARLIN, SPI, SUSO33, ZO, STRIKE2, etc. ¿Recuerdas si por entonces habia gente que pintara con plantillas? Cuando yo empecé recuerdo que había grupos de música un poco conocidos que hacían ellos mismos su propia publicidad haciendo graffiti por las calles del centro. No sé si alguien se acordará de LOS ELEMENTOS. Esos no usaban plantilla pero el que sí que usaba plantilla era ROSENDO que también hacía sus pintadillas por las calles de Madrid; era curioso verlo en las paredes, el graffiti entonces era otro rollo, muy diferente a lo que hay ahora... si me dieran a elegir me quedo con el de antes. ROSENDO es el único que recuerdo que usara plantillas. El graffiti originario en tu barrio... lo hicieron los breakers o los punks? ¿quiénes fueron esos primeros grupos de escritores que tú veías como pioneros? En mi barrio los primeros que empezaron a pintar fueron los heavys creo, formaban
grupos de 4 ó 5 tíos, se buscaban un nombre y lo ponian por las calles del barrio, luego
les siguieron los breakers, los skaters, etc. De todas maneras en el barrio en el que yo
vivo no había mucha gente que pintara y los que pintaban no salían del barrio. ¿Llegaste a conocer al Muelle? Tampoco tuve la suerte de conocerle pero sí que me hubiera gustado, por aquellos años era como un dios para todo el mundo y sobre todo para mí, yo era un crío y para mí lo que hacía el MUELLE era lo imposible, no sólo por su forma de pintar sino por los sitios que se pillaba que eran cojonudos. En aquella época todo el mundo hablaba de él y mucha gente presumía de conocerle... con el tiempo te dabas cuenta de que era mentira. El MUELLE será una leyenda toda la vida.". ¿Por qué crees que Muelle fue tan importante, aparte de por ser el primero en dejarse ver por toda la ciudad? ¿que tenía Muelle que no tenían los demas? Su firma era muy buena y muy fácil de leer, además con ese muelle estirado que le ponía debajo lo convertía en una firma fascinante. Además donde Muelle pintaba no molestaba a nadie, eso hacía que a la gente me imagino que no le importaba. Pintó mucho y con buenos grosores, eso hacía que la gente se fijara más en él porque destacaba entre todas las simples firmitas que había o de entre los grosores que hacíamos con poco estilo la gente que entonces estábamos empezando. ¿Había cierto pique entre los grafiteros que desarrollaban tags estilo NY (los raperos) y los autóctonos o flecheros? De haberlo, ¿por qué era? Sí puede que hubiera algo de pique, los de estilo NY se creían que su firma era mejor
y más bonita; realmente había algunas firmas con estilo NY que estaban bastante bien
pero llegó a un punto en que lo hacían tan igual todos que ya casi no distinguías unas
firmas de otras. A los 12 años me cambiaron de colegio, yo iba a uno que hay en Usera y
me acuerdo que en esa época se pasaba la peña en el colegio abecedarios con todas las
letras con estilo NY y la peña sacaba de ahí sus firmas, por eso se veían muchas
iguales. Sí que han criticado mucho a los grosoristas y de hecho aún lo siguen haciendo,
la peña piensa que es más rápido hacer un grosor que una pieza y estoy hablando de una
pieza normalita y un grosor normalito...yo pienso que se tarda más en un grosor, pero eso
es como todo, hay gusto para todo y en el mundo del graffiti cada uno puede hacer lo que
quiera. Yo respeto todo. La gente dice que los grosores no son graffiti y no entiendo el
porqué pero me da igual, yo lo voy a seguir haciendo, a mí me gusta y eso es lo que
importa. No hay que seguir una moda ni nada de eso simplemente hay que pintar como a uno
le guste. Hace unos años salió el "estilo basura" y yo conocí a gente que lo
hacía, era gente que pintaba de puta madre pero para hacer el "estilo basura"
hacían verdaderas chapuzas. Un día les pregunté si realmente les gustaba y me
contestaron que no, pero lo hacían porque estaba de moda. En aquella época empecé pintando con dos colegas de mi barrio, el GOODY y el MIN (que luego cambió la firma por ESIC); pintábamos por nuestra zona, San Fermin, Usera, Orcasitas, Villaverde Alto y Bajo, Ciudad de los Angeles, San Cristobal, Legazpi, Antonio Lopez, Plaza Eliptica, etc. Después empecé a pintar con el TALK,CHINO 501,COLD,NAX,GORE,NANDO,RIKI,FIRE,WHET,WES,WEEPI,TUYCHI,ZAS,FLECHA, ANTENO,NET tambien pinte alguna que otra vez con el SES,SHUNE,FRECK,THAE,XERGI,SUKI,PIRULO.....y ahora con RICK(RIKO),STEEK,SHANE,JAKA,FENT y de vez en cuando con el REMEBE. ¿Quién era tu referente para desarrollar tu estilo? ¿A quién tomabas como ejemplo a seguir? Supongo que en aquella epoca seria MUELLE y RAFITA, eran mis ídolos cuando empecé ¿Estabas al tanto de los que se pintaba en otros sitios? Si te refieres a fuera de España pues no, no estaba al tanto; y de sitios de España
pues algo, me acuerdo que en aquella época rulaban unos fancines que eran folios con
fotos de piezas que estaban fotocopiadas en blanco y negro que lo hacían creo el THOR y
el SECRET. Era una manera de ver muchas piezas de trenes de Madrid y no me acuerdo si
salía alguna foto de gente de otros sitios de España. Estaba bien porque era algo nuevo
; se vendían si no recuerdo mal, de mano en mano porque no había tiendas de graffiti
como ahora. Para ti ¿era más importante la ubicación de la firma, o el estilo? Tan importante es la ubicación como el estilo de la firma. Tu firma puede ser cojonuda pero si la pones en malos sitios la peña no se fijará tanto. Y si tu firma está en buenos sitios pero no llama la atención por el estilo o por lo que sea, la gente seguirá sin fijarse en ella. ¿Qué clases de zonas y que tipo de ubicaciones preferias para actuar? Cuando era pequeño y empecé a pintar cogía las zonas que estuvieran cerca de mi
barrio y con el tiempo te vas expandiendo más. Ahora pinto en cualquier parte, me da
igual el sitio siempre y cuando se vea. Yo creo que dentro del estilo grosorista sí tengo un estilo propio. Y el estilo sí
que es importante; la firma tiene que llamar la atencion de alguna manera para que resalte
entre las demás. Las firmas de antes tenían otro estilo y llamaban más la atencion,
podían ser feas o bonitas pero llamaban la atención como: TALK,TURK,COLD,CHINO
501,MUELLE,BLECK,TIFON,STRIKE2,
OMR,FLOWERS,LINK,PARK,EKO,GOSH,ZO,RAFITA,ABS,JERJER,ANTENO,MARIS,
FER,JYS,MARTA,STRONE,GLUB,PASOL,NASTY,JUSTICIERO,KOKO,KOKO7,DAVID de pozuelo,SAN de el
pardo,FIRE,TUYCHI,ZAS,WEEPY,WHET,WES,WOY,BOY,OME, PUMA,SNOW,ROBER2,KESI,etc,etc,etc. ¿Qué valoras más en una firma flechera? Que llame la atencion, que sea bonita y que esté en un buen sitio. ¿Por qué ese nombre tan peculiar, "Shat 2"? Cuando cambié de firma no sabía qué poner, me rompí mucho el coco para sacar una
firma que me gustara y incluso buscaba en diccionarios de francés y de inglés para coger
una palabra que me gustase para firmar pero no me salía ninguna. Al final cogí una hoja
en blanco y con un lápiz fui poniendo el abecedario y fui descartando letras que no me
gustaban hasta que me quedé con la S, la H, la A y la T . Una vez que tenía la palabra
SHAT, le tenía que buscar algo que le hiciera destacar porque con toda la gente que pinta
se le podía ocurrir a alguien poner también SHAT.... y se me ocurrió poner el 2 y así
si a alguien se le ocurría poner SHAT a mí no me afectaría porque yo seguiría siendo
el SHAT2. Volviendo a la escasez de fanzines, medios...¿Cómo os las ingeniábais
para desarrollar el estilo? ¿Cuáles eran vuestras fuentes para sacar Cada uno nos lo ingeniábamos como podíamos y te ibas haciendo una idea de lo que le veías hacer a unos y a otros. ¿Qué echas de menos de aquella época? Aparte de la peña grosorista, también hecho de menos el buen rollo que había, cosa
que ahora no lo hay. También hecho de menos a la gente con la que yo me iba como es el
ANTENO,MIN,COLD,gore,nando,riki,chino 501,etc. Con esta gente he pasado muy buenos
recuerdos , era otra historia porque en aquellos años tu segunda casa era el metro, ibas
de un sitio a otro en busca de pintura, en busca de tiendas... te sucedían muchas cosas y
muchas anécdotas que contar y no como ahora que voy en coche, compro la pintura... Tengo
que reconocer que me he acomodado mucho, antes te tenías que buscar las mañas para poder
pintar de noche y en cambio ahora paso de pintar de noche y suelo pintar siempre de día,
antes los grosores no los podías hacer muchas veces de los colores que querías, sino de
los colores que habías conseguido. Nos tirábamos toda la semana consiguiendo pintura
para cuando llegara el fin de semana ir a desparramar por Madrid o por donde fuera, en
aquella época me recorrí todos los rincones de Madrid y alrededores en busca de tiendas
y me acuerdo que no pintabamos cerca para que la gente no descubriera las tiendas y nos
las quemara....qué tiempos. ¿te retiraste algun año de la escena?¿porque? ¿Porqué crees tú que el graffiti dio un bajon durante los años 91 a 93? Yo no lo dejé pero sí que mucha gente lo dejó, yo creo que fue por la escasez de
pintura que hubo,en muchos centros comerciales la retiraron y en el centro comercial que
no la retiró la tenían muy vigilada y eso hizo que mucha gente lo dejara y se cogiera
otros caminos como es el de la fiesta. ¿Cuándo notas que la vigilancia en el metro aumenta por la abundancia de pintadas? ¿Era tanto lo que se pintaba? A esto no puedo contestarte por que yo dejé de montar en el metro en el año 95 y en esa epoca creo que no noté más vigilancia en el metro de la que había. Ahora no sé cómo estará porque no he vuelto a montar. En el 90 el graffiti invade Madrid, hasta mis amigos del cole tenían su firmita...¿fue realmente una moda? Puede que sí que lo fuera y de hecho los medios de comunicacion, tanto televisión como periódicos hablaban mucho del graffiti y eso hizo que de la noche a la mañana salieran infinidad de firmas por todo Madrid. Aunque es como todo, el que lo hace por moda termina dejándolo pronto y como tú anteriormente has dicho en el año 91 al 93 mucha gente lo dejó.. ¿Nunca tuviste ningún problema pintando? Sí que lo he tenido y es normal después de tantos años. Tuve una vez problemas y ha sido la única vez y toco madera para que no se repita. Fue en el año 93 pintando trenes en Móstoles, desde entonces no he vuelto a tener un marrón.. La pregunta del millón... ¿por qué pintabas? Cuando era pequeño me llamaba mucho la atención todas las firmas que veía en la calle, era algo desconocido y por eso creo que me llamaba tanto, me acuerdo que cuando llegaba a casa cogía un cuaderno e imitaba todas las firmas que había visto, me gustaba hacer grosores y piezas con todas esas firmas, era algo fascinante y muy tentador y por eso al poco tiempo pensé que tambien yo podía hacerlo y eso hice, me inventé una firma... y hasta ahora. Cuando pinto no intento decir nada ni comunicar nada, simplemente disfruto de lo que
estoy haciendo en ese momento y nada más. Aunque sí me gusta saber lo que la gente que
no pinta piensa de mis pintadas. Pero nada más, me lo tomo como un hobby como al que le
da por coleccionar sellos o cosas así. Cuéntanos alguna anécdota que te ocurriera pintando... Os contaré una que parece sacada de una pelicula de gansters, pero os juro que es
verdad.
Allá por el 91 hubo un bombardeo masivo en los trenes de metro Sobre esa fecha salió en la tele un reportaje de graffiti, era como una especie de película en la que salia el MUELLE, el TIFON, el BLECK, el MOMO, el INDIO, etc.en la cual incluyeron una parte de trenes de NY con vagones del SEEN; puede que eso influyera bastante en mucha gente para empezar a pintar trenes y también por buscar nuevas superficies en las que pintar y nuevos riesgos. Creo que esto influyó bastante. ¿Quiénes fueron los pioneros en pintar el Metro? me refiero a pintar carteles, pasillos, andenes, etc. No sabría decirte quiénes fueron los primeros en pintar en el metro, porque yo cuando empecé había mucha gente que se hacía los interiores de los vagones y los carteles del metro . Pero lo que sí que recuerdo que en aquella epoca el rey del metro era el RAFITA o por lo menos eso me parecía a mí, lo que ha hecho el RAFITA no lo ha vuelto a hacer nadie. Me acuerdo que un dia cuando yo era un crío, tuve que ir con mi madre al centro a hacer unas cosillas y cuando saliamos del vagon de la linea tres de metro en la parada de Sol y vi un grosor del RAFITA con varios colores y con un pergamino, estaba hecho en un cartel de publicidad y me quedé alucinado, era enorme y estaba muy limpio, parecia una pegatina y eso lo tenia en muchas estaciones de metro. La verdad es que le echaba muchos cojones, hay que tener en cuenta que en aquella epoca los sprays no pintaban muy gordo y para hacer cualquier cosa te tirabas tu tiempo y eso tiene mucho mérito, eso me marcó. Y ¿quiénes fueron los primeros en pintar vagones? Yo me considero de los primeros en pintar piezas en los vagones junto con mas gente como:COLD, TALK, CHINO501, SECRET, THOR, NIE, TRASE, ARRASA, BERI, MORE, YETI, SUSO, EDU, JAVO, SICE, etc. Paredes pintaste muchas ¿Por qué no te prodigaste más en trenes? ¿no te interesaban? sí, claro que me interesaban pero a últimos del 92 o primeros del 93 me pillaron, por aquel entonces ya tenía alrededor de 40 metros pintados pero lo dejé. Dejé el tema de los trenes para no buscarme mas líos en casa por por culpa de los vagones y fue por eso por lo que decidí hacerme más paredes, aunque con el tiempo me he hecho algún que otro vagón pero lo hago muy de vez en cuando. ¿Por qué ya casi nadie pinta los carteles del metro? No sabría contestarte a eso por que hace 8 años que no monto en el metro ni en la
renfe y no sé lo que se mueve por ahí abajo, no sé si pintan en los interiores de los
vagones tanto como antes o si se hacen los carteles. ¿Sobre vagones con qué te quedas, con los estilos de antes o los de ahora? ¿Por qué? Con los de antes, yo creo que la peña se curraba más las piezas y eso que no teníamos los medios que se tienen ahora, pero con eso no digo que los de ahora no me gusten. Hay trenes de gente ahora que están muy currados, pero creo que la gente hoy busca cantidad para poder ser más que otros. En el graffiti se ha evolucionado mucho y eso es bueno aunque hay cosas de antes que me gustan más que las de ahora y también hay cosas de ahora que me gustan mas que cosas de antes. Hay gente de la vieja escuela que molaría que de vez en cuando se hicieran algo y así seguir manteniéndolo vivo y que no quede en el olvido de nuestras mentes. Graffiti....¿cantidad o calidad? Las dos cosa van acompañadas, porque si te curras algo guapo pero lo haces en un sitio muy escondido pues como que la peña no lo va a ver mucho; y si es al revés pues igual; y si lo haces en un lugar que se ve mucho pero tu firma o tu pieza o tu grosor no llama la atención, bien por los colores que utilizas o bien por la forma que lo haces y no se entiende bien pues la gente seguramente no se pare ni a verlo.... o los que se paren a lo mejor no lo entienden. Por eso digo que las dos cosas deberían ir acompañadas. Respecto a los tags...yo creo que el estilo se ha perdido, salvo excepciones
que crean cosas nuevas...¿ves hoy día competitividad en Hay tags muy currados pero la gran mayoría son con estilo muy corriente. Antes la
peña se curraba más las firmas puesto que es lo más importante en la vida de un
graffitero. Las firmas de antes tenían estilo propio y eso ahora se lleva bastante menos.
La gente ahora se complica menos a la hora de inventar la firma. Respecto a los murales ¿¿Crees que la gente hoy día crea Se ve de todo, hay gente que se lo curra mucho y gente que tira mucho de fancine. Los murales de ahora reconozco que son mucho mejores que los de antes. Hay tanta gente que pinta que por mucho que quieras ser innovador es muy difícil, ya que es probable que se parezca a algo que ya esté hecho. ¿Sabían tus padres que pintabas?¿qué opinaban ellos del tema? Se enteraron al poco tiempo porque tenía todos los libros y todos los cuadernos
pintados con mi firma y por mucho que yo quisiera esconder los botes se terminaron
enterando. ¿Qué escritores de hoy te gustan? ¿alguno que te haya dejado sorprendido? Pues escritores nacionales que me gusten, destacaría a MAX501. Me gusta bastante como pinta. Internacionales, pues ninguno. Bueno el BATES y el JEPSI me gusta como pintan, pero vamos, que paso un poquito de lo que se hace fuera de España. ¿Te ha abierto el graffiti alguna puerta? Sí, claro que me ha abierto alguna puerta, me ha abierto la de los juzgados de Plaza Castilla, los juzgados de Móstoles, las de los calabozos de las comisarías, etc. No me ha abierto ninguna otra. ¿Qué le dirías a alguien que empieza en esto del graffiti? Que si posible que lo deje pronto y si no es así que por favor no pinte mucho porque ya somos muchos pintando y no hay suficientes muros.... ya va estando jodido eso de encontrar algún muro guapo y sin pintar. LA VERDAD ES QUE NO ESTAMOS MUY SOBRADOS DE MUROS ¿Qué es para ti un buen escritor de graffiti? ¿qué valoras más en un escritor de graffiti? Para mí un buen escritor es que pinte de todo, tanto trenes como muros. Y valoro de un
escritor el que esté en todos los sitios y sobre todo el anonimato, eso lo valoro
muchísimo. En Madrid abundan cada vez más los iconos y las intervenciones urbanas. ¿Qué opinas de estas dos formas de graffiti? Es una nueva forma de hacer graffiti. Hay iconos que son muy buenos y rompen un poco con lo que se había visto hasta ahora, me gusta verlos y algunos parecen que tienen personalidad propia porque los ves sonreir, los ves enfadados e incluso los ves llorar. Son iconos muy simpáticos. ¿Qué opinas de rayar cristales? Respecto a rayar cristales, no lo veo muy bien aunque reconozco que lo he hecho en tres ocasiones, pero lo hice simplemente por que tenía curiosidad y lo probé... y no creo que lo vuelva a hacer. Lo que no entiendo es por qué consideran eso graffiti y a hacer grosores no lo consideran graffiti... es algo que siempre me he preguntado. ¿Crees que los escritores de ahora lo tienen más fácil, o que sin embargo, deben machacar más para destacar entre tantos escritores como hay hoy? En el mundo del graffiti hoy en día, como hace 15 ó 20 años, es muy fácil hacerse conocido. Si machacas todos los días y en sitios claves, en una semana ya eres conocido, lo difícil es que vayan pasando los años y seguir machacando, eso sí que es dificil. ¿Qué opinión te merecen otros medios, como las plantillas, las pegatinas u otros tipos de intervenciones urbanas? RESPETO. eso es lo mas importante, el respetar lo que los demás escritores hacen. Da igual el que ponga pagatinas, el que haga plantillas, el que haga iconos porque para el caso es lo mismo, sigue siendo graffiti igual.Yo creo que aportan nuevos horizontesal graffiti. ¿Por qué crees que tienen ahora tanto éxito? ¿Se trata de una simple moda o es algo que siempre ha estado ahí? Pienso que tienen éxito simplemente porque algunos son muy buenos. ¿Cómo ves la movida actual en Madrid? Yo personalmente la veo bien, se ve mucho nivel y se ven muchos escritores nuevos que empiezan con fuerza y que aportan nuevas cosas. Graffiti de galería. ¿Qué te parece? El graffiti de galería yo lo veo bien, recuerdo hace unos pocos de años haber visto una galería de graffiti, esa que fue tan polémica y fue tan criticada y no entiendo el porqué, a mí personalmente me gustó y fue una nueva forma de ver el graffiti y de acercárselo a otro tipo de gente. ¿No ves el graffiti ya como demasiado comercializado? La verdad es que sí que lo veo un poco comercializado y algunos escritores lo han aprovechado y viven de eso, me imagino que si me surgiera a mí la oportunidad a lo mejor lo aprovecharía, aunque no estoy muy seguro de hacerlo. Finalmente, consideras al graffiti como... . Un ARTE. Una forma de vivir la vida ¿Qué haces actualmente?¿cuáles son tus futuros planes? Actualmente trabajo para poder comprarme una puta vivienda y poder tener una familia porque ya voy teniendo edad de ello. Y me encantaria tener 40 años y seguir pintando, así que me temo que tenéis SHAT 2 para rato. ¿Quieres añadir algo más para la posteridad? Saludos, etc. Mando un saludo desde aquí a mis padres por haberme apoyado en tantas cosas en esta vida, a mi hermana (Mªjose), a mi novia que tanto quiero (tati), al coñazo de mi cuñado que está todos los días en mi casa (juanma), a mis abuelos, a toda mi familia, a todos mis colegas, a todos los escritores con los que he pintado alguna vez, he incluso les mando un saludo a los escritores con los que no he pintado nunca. PAZ PARA TODO EL MUNDO Esta entrevista va dedicada a todos los amantes de la vieja escuela. |
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[Más entrevistas]Entrevista © por Thuner, abril 2003.