
Cátedra de Gerencia
Trabajo
1
El
Liderazgo
Elaborado
por:
Freddy
Morales
Alexis
Arias
Definición
Personal de Liderazgo
Es el arte que nos permite
ejercer una influencia sobre las personas para lograr objetivos comunes. Y podemos
observar que dentro de esta definición existen una serie de palabras claves.
Una de estas es “arte”. El liderazgo es un arte. Y un arte es simplemente una
destreza aprendida o adquirida. Pienso que el liderazgo, el influenciar a
otros, consiste en una serie de destrezas que cualquiera puede aprender y
desarrollar.
Otra palabra importante de la
definición es “influir”. El liderazgo tiene que ver con influir sobre los otros
que es a su vez un arte en sí mismo. Porque se puede lograr que un grupo de personas
hagan algo utilizando el poder o la autoridad. Donde poder es la capacidad de
forzar o coaccionar a alguien, para que este, aunque preferiría no hacerlo,
haga tu voluntad debido a tu posición o tu fuerza. Y autoridad es el arte de
conseguir que la gente haga voluntariamente lo que tu quieres debido a tu
influencia personal. Hay una gran diferencia entre uno y otro.
El poder es una capacidad, en
cambio, conseguir tener autoridad sobre la gente requiere de una serie de
destrezas que tiene que ver con lo que eres como persona, con tu carácter y con
la influencia que se forja el líder con la gente. Ejemplo de esto ultimo lo
podemos encontrar en Jesús de Nazareth, quien de ser un simple carpintero
consiguió cambiar el mundo sin ejercer ningún poder, solo con su influencia. O
de aquel hombrecito, que no media mas de un metro cincuenta, que no pesaba mas
de cincuenta kilos, apenas vestido, que se enfrento contra uno de los mayores
imperios que ha conocido la humanidad sin recurrir a las armas, ni a la violencia
ni al poder, solo lo hizo con su autoridad.
¿El Líder nace o se hace?
Análisis de la Posición de al menos tres autores.
Autor 1: William Rothschild afirma lo siguiente: “...Creo que los
lideres nacen con un talento innato. Pueden mejorar pero no pueden hacerse, a
no ser que cuenten con la capacidad natural para ser lideres...”
Autor 2: Jorge Yarce dice
esto: “... el líder no nace sino que se hace. Eso quiere decir que estamos
hablando de un liderazgo accesible a muchas personas, no reservado a una élite
o a una minoría, ni a los grandes personajes...”
Autor 3: John Kotter considera lo siguiente ”...el liderazgo
puede ser una mezcla de ambas posiciones, por cuanto existen personas que parecen
ser lideres naturales pero que en realidad han aprendido a desarrollar sus
propias capacidades de liderazgo a lo largo del tiempo y de la experiencia,
mientras que otro grupo de personas tienen ciertas limitaciones para definir lo
que quieren y pueden hacer en la vida. De acuerdo con ello, el verdadero
desafío radica en cómo es desarrollado ese potencial de liderazgo por cada
individuo... No se puede enseñar liderazgo. Las personas aprenden a liderar de
la misma forma como aprenden cualquier otra función social complicada, es
decir, lentamente, a lo largo de muchos años y principalmente por el método de
prueba y error, orientadas por una visión de lo que es un buen liderazgo y
frecuentemente con el estimulo del modelo de otras personas con gran capacidad
de liderazgo...”
Autor 4: James A. F. Stoner / Charles
Wankel, en su Tercera Edición de Administración Básica tomamos la
siguiente cita textual: “…el pensamiento y la investigación actual prefieren
un nuevo enfoque: la perspectiva situacional del liderazgo. Según esta
perspectiva, las condiciones que determinan la eficiencia del liderazgo
dependen de la situación: las tareas por realizar, las destrezas y expectativas
de los subordinados, el ambiente organizacional, las experiencias pasadas del
líder y de los subordinados, etc. Una persona que es líder eficaz en una
situación, fracasará tal vez en otra. Estas perspectivas han dado origen a los
enfoques de contingencias, los cuales intentan especificar los factores
situacionales que determinan la eficiencia de un estilo particular...”.
Autor 5: Tony Barnes, de su
libro titulado: “Como Lograr un Liderazgo Exitoso” nos dice que “..el liderazgo no aparece por sí solo y
evidentemente no es una consecuencia de una persona a la que se le haya dado la
autoridad o haya adquirido poder.
Existen habilidades distintivas de liderazgo que se pueden aprender, al
igual que la capacidad de ejercer responsabilidades de liderazgo.”
Autor 6: Néstor Márquez: “No sabemos si el líder nace o se hace;
sólo sabemos que el líder hace, siempre hace”.
Hemos elegido a estos autores debido a que vienen a ejemplarizar
posturas diferentes que queremos resaltar. La establecida por William
Rothschild se podría denominar como la postura tradicional que ha
predominado por mucho tiempo basado en el acontecer histórico que nos muestra
que los lideres han nacido con una condición innata. Es difícil establecer o
afirmar que teorías utilizo Jesús de Nazareth, un Julio Cesar, un Napoleón para
desarrollar su liderazgo mas allá de la propia condición humana del talento
intrínsico que posee la persona al momento de nacer. Dicho de otra manera, de
la genética del hombre que posteriormente se convertirá en líder. Un don de la
naturaleza.
La posición de Yarce es todo lo contrario cuando afirma que el líder
no nace sino que se hace y desarrolla la idea de que no es una condición
hereditaria ni pertenecer a un estrato social o cultural, sino que se deben
desarrollar una serie de capacidades que te permitan llegar a la gente y que
estos sigan tus ideas, y además dar el ejemplo a seguir. Tal vez podamos
mencionar para ayudar a sustentar la idea de Yarce la acciones de Martín Luther
King, quien estudio los métodos de Gandhi de la resistencia pasiva y los aplico
en Estados Unidos cuando inicio su lucha social por conseguir el reconocimiento
de igualdad que debe tener todo ser humano y los Derechos Civiles. Algo similar
ocurrió con Nelson Mándela en Sudáfrica
John Kotter cree que es una mezcla de las dos posiciones, y establece que
pareciera que las personas son lideres naturales pero que en realidad han aprendido a desarrollar sus propias capacidades de
liderazgo a lo largo del tiempo y de la experiencia. Es decir, cada ser humano
puede decidir lo que quieren y pueden hacer en la vida.
Según James Stoner y Charles Wankel, los buenos líderes dependen de un análisis
situacional del ambiente en la cual se desenvuelve el líder. El ambiente, los
individuos, las circunstancias a las que se enfrenta, pueden ser diferentes en cada
ambiente o situación, por lo tanto los autores expresan que el buen liderazgo
depende de la congruencia entre las destrezas del líder y las condiciones
situacionales a que éste se someta, de tal forma ellos enfocan el liderazgo
como un talento restringido a un caso en particular, no como el desarrollo de
aptitudes adaptables a cada situación, entendiendo que se pierde el sentido de
universalidad del liderazgo.
Las palabras de Tony Barnes, permiten apreciar que el liderazgo se hace y
no nace. También indica que el liderazgo no es el producto del poder, sino
consiste en el aprendizaje sistemático de habilidades que forman la
personalidad de un líder, el cual junto
a sus características propias permiten ejercer las responsabilidades del
liderazgo.
Y finalmente la afirmación de Néstor
Márquez que es ambigua y no se
compromete, y no afronta la pregunta central sobre si un líder nace o se hace.
Posición Personal.
La
forma en como se constituye un líder es un paradigma que debe ser revisado.
Pensar que un líder nace por una condición genética y asumirla como una verdad
inmutable es peligrosa. No hay verdades inmutables. Pero pensar que toda
persona, con un tipo de entrenamiento, asumiendo que el liderazgo es un arte,
se pueda formar como líder también me parece muy osado.
Podemos
enseñarle a una persona a pintar al óleo, por ejemplo, ya que pintar es un
arte, pero esto no va a convertir a esa persona en un artista. Esa persona debe
tener algo intrínsico, una especie de don interno, que lo va a potenciar a convertirse
en un líder. Ciertamente, un estudio, un entrenamiento puede ayudar a una
persona a desarrollar todo su potencial. Puede dominar las técnicas y conocer
que mecanismos que pueden ayudarlo a desarrollar su nivel de liderazgo. Pero
siempre debe existir un deseo interno que impulse a una persona en asumir la
conducción sobre las demás. Hay líderes que no sólo no nacen como tales, sino
que no necesariamente se hacen como fruto de un proceso programado de
construcción del liderazgo, sino que surgen espontáneamente y luego se
desarrollan en ciertos ambientes, tomando entonces conciencia de su posición y
potencial, el cual se determina cuando su proceso interactivo es atractivo a un
grupo determinado, no solo en la personalidad sino en la forma como expone y
hace llegar sus ideas, logrando así concatenar los esfuerzos del grupo, creando
una atmósfera de sosiego para conseguir
determinados objetivos. Este liderazgo es libre y se puede manifestar en
cualquier estrato social sin ningún tipo de limitación ajena a un grupo determinado.
Tampoco
debemos olvidar que en algún momento, una persona bajo ciertas circunstancias o
situación de estimulo externo puede provocar que la misma asuma un papel de
liderazgo que lo lleve por ejemplo, a afrontar una situación de injusticia y
defensa social, en este caso, son una serie de variables exógenos que motorizan
y estimulan el liderazgo
Tipos de Liderazgo.
Weber propone tres tipos de liderazgo:
Burocrático: representantes oficiales denominados cuya autoridad descansa en la
aplicación de reglas.
Patrimonial: aquellos que utilizan la autoridad
tradicional de su estatus
Carismático:
que se caracteriza por el uso de una autoridad basada en su carisma.
Bougardus,
define cuatro tipos de líderes:
Autocrático: caracterizado por el excesivo uso
del poder.
Democrático: que se caracteriza por el interés
del grupo.
Ejecutivo: que se caracteriza por el logro de
metas.
Reflexivo-intelectual:
caracterizado por tener pocos seguidores.
Edwin
Ghiselli divide el liderazgo en dos tipos:
Líder orientado en la tarea: se
concentra en el logro de las tareas y consiste en conductas tales como, fijar
objetivos, impartir directrices, supervisar el rendimiento de los empleados y
celebrar el trabajo bien hecho.
Líder orientado en las personas:
presenta conductas tales como, empatía respecto a las necesidades y
sentimientos del trabajador y dejar que los trabajadores participen en las
decisiones que guardan relación con el trabajo.
Poper los clasifica el liderazgo
de esta manera:
Líder instrumental: es aquel que
satisface las expectativas instrumentales de sus seguidores gracias al cálculo
y la optimización de procesos, y se refiere sobre todo al liderazgo que se
desarrolla en ambientes laborales.
Líder carismático: basa su liderazgo en
el vínculo emocional que lo une a sus seguidores. El carisma no está
relacionado necesariamente con líderes "buenos" o morales, se puede
generar a partir de fanatismo hasta el sacrificio heroico al servicio de causas
benéficas
Posición Personal.
Como
podemos observar existen tantas clasificaciones y definiciones de liderazgo
como autores que pueda uno citar. Encasillar a una persona con determinada
característica de liderazgo no es una tarea fácil, sobre todo cuando queremos
encontrar el mejor estilo de liderazgo para su posterior aplicación.
Existen
esquemas que podríamos rechazar como conducta no adecuada a los conceptos
modernos de productividad. Pero tomar una sola es peligroso y esto se debe a
que un lider podria tener una mezcolanza de varias de las características y
estilos clasificados por los diferentes autores.
Desde
mi óptica la característica primordial para que una persona pueda ser un líder
es que debe ser una persona con autoridad que le permita ejercer su influencia sobre
los demás y para logras esto el líder debe poseer las siguientes cualidades:
Debe
ser honrado y digno de confianza.
Debe
ser un ejemplo a seguir.
Debe
estar pendiente de las necesidades de las demás personas.
Debe
estar comprometido.
Tiene
que tratar a la gente con respeto.
Debe
animar a la gente en la consecución de sus logros.
Tiene
que apreciar a la gente.
Tipo de Liderazgo en el proceso del que soy Co-dueño.
Elaborado
por: Freddy Morales
En
la actualidad tengo dos empleos. Trabajo en una universidad del Estado como
profesor universitario agregado tiempo completo y soy co-dueño de una empresa
de construcción. Voy a desarrollar y tratar de describir mi tipo de liderazgo
para esta ultima.
Soy
el dueño del 60% de las acciones de la empresa y la vez me desempeño como
Gerente General de Operaciones. Esta a mi cargo la supervisión e inspección de
las obras civiles, contratación de personal, compras de la empresa y el manejo
financiero de la misma.
Mi
liderazgo es una mezcla de las definiciones de los anteriores autores citados,
en un momento determinado soy un Líder orientado a las tareas o Líder Ejecutivo porque debo
fijar objetivos y metas, impartir directrices, supervisar el rendimiento de los
empleados y celebrar el trabajo bien hecho Pero al mismo tiempo soy un Líder orientado en las personas puesto que debo mostrar respecto a
las necesidades y sentimientos de los trabajadores y dejo que los trabajadores
participen en las decisiones cuando considero que son necesarias. También debo
reconocer que en algunos momentos entro dentro de la clasificación de Bougardus
y soy un Líder Autocrático y hago uso del poder para imponerme.
¿Cómo mejorar el Liderazgo en
el Proceso del que soy Co-dueño?
La definición de poder es muy clara:
Es forzar a una persona que haga tu voluntad debido a tu posición de fuerza.
Uno puede contratar a un trabajador, contrata sus manos, sus piernas, sus
conocimientos y el mercado con la ley de la oferta y la demanda, te ayuda a
establecer su sueldo o salario. Pero que hay de su corazón, de sus ideas, de su
compromiso con el logro de los objetivos y de la calidad, de los costos, de su
creatividad? Todo esto no puede exigirse, solo puede ser obtenido de manera
voluntaria.
En algunos momentos he tenido que
utilizar el poder que tengo como co-dueño de mi empresa para que se cumpla mi
voluntad. Y debe reconocer que esto ha ocurrido porque mi autoridad ante la
gente ha fallado. Hay ocasiones en que pienso que no queda mas remedio que
utilizar el poder cuando tengo que despedir a un empleado desastroso. Y estoy
muy consciente de que esto ha pasado porque ha fallado mi autoridad. Y este es
el punto de reflexión mas importante para mí.
Tipo de Liderazgo en el proceso del que soy Co-dueño.
Elaborado
por: Alexis Arias
En
la actualidad soy co-dueño del 25% de las acciones de una promotora de
viviendas. Me desempeño como Gerente de Construcción, y tengo la
responsabilidad de realizar la planificación y control de ejecución de las obras inherentes al desarrollo de los
urbanismos. Ya que pienso que no existe un liderazgo totalmente puro de acuerdo
a las denominaciones y la clasificación de los autores estudiados, sería
interesante establecer un orden de los rasgos resaltantes en el ejercicio del
liderazgo. En base a la clasificación de Bogardous, en el desempeño de mis
funciones ejerzo un liderazgo esencialmente ejecutivo (50%), debido a la
realización de la planificación de ejecución de obras y seguimiento en el
cumplimiento de las metas, pero también entro en el renglón del liderazgo
democrático (20%), el liderazgo autocrático (10%), y por último tomo parte de
la clasificación de Weber para introducir el liderazgo carismático (20%). Esta
distribución de facetas del liderazgo
ha ido cambiando a través del tiempo y la experiencia, depurando la
perspectiva de trabajo de acuerdo a los resultados obtenidos
¿Cómo mejorar el Liderazgo en
el Proceso del que soy Co-dueño?
En
el análisis anterior termine mi exposición haciendo énfasis en que mi posición
como líder y sus diferentes facetas que la integran, han ido cambiando
progresivamente los porcentajes de distribución. Esto ha sucedido debido a que
me he interesado sobre manera en la práctica
de las relaciones humanas, buscando respuestas para una gran cantidad de
conflictos que aunque son “de trabajo”, tienen su origen como todos en la falta
de entendimiento y el desacuerdo de las ideas de las diferentes personas que
componen el grupo de trabajo. Hace unos años por ejemplo, el porcentaje
dedicado a ser un líder autocrático era similar al de carismático, cosa que hoy
considero que es totalmente ilógica. La realización de actividades con el grupo
de trabajo, la incursión de ellos en las ideas y la planificación de las metas
de trabajo, el tomar en cuenta las opiniones de los obreros de campo que
realizan directamente el trabajo, el incorporarlos a todos ellos en la
realización de un programa sobre optimización del tiempo me ha brindado
resultados sencillamente formidables. Ahora mismo, estamos arrancando con la
asociación de nuestra empresa y un grupo de cooperativas debidamente
organizadas, a las cuales orientamos hacia los principios de la autogestión,
con la idea de que esos obreros que son una pieza importante en nuestra labor
se integren directamente en la ejecución de los proyectos logrando ellos de
esta forma lograr una plataforma estable de trabajo y crecimiento y yo como
gerente una optimización importante en los lapsos y tiempos de ejecución de las
obras, lo cual redunda en el ahorro de recursos financieros, dedicando estos a
una mejor calidad de vida de los cooperativistas. Estamos en un plan de
seguimiento estrechos sobre los índices de rendimiento de los ahora
cooperativistas y los resultados han sido excelentes, por tal razón pienso
seguir impulsando esta iniciativa con la finalidad de mejorar el liderazgo
tanto de la empresa donde soy co-dueño, así como en toda la red de
cooperativismo que se ha ido creando.
Comentarios y Reflexión sobre
los artículos ubicados en Internet sobre el tema.
Un
líder es definitivamente una persona que tiene una gran responsabilidad sobre
sí mismo y la sociedad donde se desenvuelve. Es una persona emprendedora y con
iniciativa, con la habilidad de saber transmitir sus pensamientos a los demás,
comprende las necesidades de las personas y la desarrollada la capacidad de
lograr que la gente pueda lograr los
objetivos en pro de un bien común.
El
fenómeno del liderazgo es solo atribuido a unas pocas personas de acuerdo al
sentir popular y lamentablemente, pocas personas saben que un liderazgo
efectivo no esta expresado por un nombramiento una designación específica o un
don que la naturaleza o la mana de Dios otorga a unos cuantos privilegiados.
En
todos lados encontramos un liderazgo que se asume, que resulta o que aparece en
la vida de muchas personas: en la empresa, en la familia, en la escuela, en la
universidad, en la iglesia, en el gobierno, en la política donde aparece al
menos a una persona que sobresale del resto de las demás personas por su
iniciativa, amplia visión de las circunstancias, gran capacidad de trabajo y
firmes decisiones. Puede tratarse incluso de un liderazgo accidental, cuando
determinado hombre es colocado en una determinada situación con unas
circunstancias determinadas donde sus ideas y aportaciones siempre son
consideradas por la certeza y oportunidad con que las expresa.
. Es difícil explicarle al hombre común
que hay líderes que no sólo no nacen, sino que no necesariamente se hacen, como
fruto de un proceso deliberado de construcción del liderazgo, sino que surgen y
crecen en ciertos ambientes bajo determinada circunstancia histórica.
Pero
sí hay otros que se lo proponen explícitamente y se hacen líderes en virtud de
las responsabilidades que asumen y de la influencia que llegan a ejercer sobre
los demás por la ejemplaridad en su conducta y por su capacidad de arrastre y
de ayuda para conseguir determinados objetivos.
Víctor Frankl fue un psiquiatra
judío internado durante la Segunda Guerra Mundial en un campo de concentración,
donde prácticamente perdió a toda su familia y sufrió de terribles experimentos
en manos de los nazis. Este señor posteriormente escribió un libro titulado El
hombre en busca de sentido donde se puede leer el siguiente pasaje:
“ ...Sigmund Freud dijo una vez: << Imaginemos un grupo de personas obligadas a pasar hambre
por igual. A medida que aumenta la imperiosa urgencia de comer, se irán
desdibujando todas las diferencias individuales y en su lugar aparecerá la
expresión uniforme de la única e inaplazable urgencia>>. Gracias a Dios, Freud no tuvo ocasión de conocer los campos
de concentración desde adentro. Sus pacientes están recostados en un muelle
diván de estilo victoriano, y no sobre la basura de Auschwitz. Pero, en
Auschwitz, las << diferencias individuales>> no solo no se desdibujaban, sino que, muy al contrario, la
gente se diferenciaba cada vez mas porque todos acababan desenmascarándose, los
santos y los cerdos...
El hombre, en su ultima instancia,
se determina a sí mismo. Acaba siéndolo que hace de sí mismo. En los campos de
concentración, por ejemplo, en los laboratorios vivos, en esos campos de
pruebas, fuimos testigos de cómo algunos de nuestros compañeros se portaban
como santos, mientras otros se comportaban como cerdos. El hombre lleva en sí mismo
ambas potencialidades, cuál de las dos utilice depende de sus decisiones, no de
las condiciones en que se encuentre.
Nuestra generación es realista,
porque hemos llegado a conocer al hombre tal como es en realidad. Después de
todo, el hombre es ese ser que inventó las cámaras de gas de Auschwitz; y sin
embargo, es también ese ser que entró en esas cámaras de gas llevando la cabeza
alta y el Padrenuestro o el Shema Yisrael en sus labios...”
Y este
debe ser el nuevo paradigma del liderazgo: “El hombre, en última instancia, se
determina a sí mismo y acaba siendo lo que hace de sí mismo”. Es decir, el
camino que va a elegir una persona depende de sus decisiones, no de las
condiciones.
Infografía
http://www.cutb.edu.co/elcarterosemanal/edicion17/emprendedores.htm
En este articulo Jorge
Yarce trata de responder la pregunta sobre la naturaleza del origen del
liderazgo y trata de establecer que el mismo se puede desarrollar siendo accesible a muchas personas, no reservado a una elite ó una
minoría, ni a los grandes personajes de la historia.
http://gerenciaycambio.americas.tripod.com/gerenciaycambioorganizacional/id1.html
John Kotter nos presenta en The Leadership Factor (The
Free Press, 1988), el liderazgo no es más que la actividad o proceso de
influenciar a la gente para que se empeñe voluntariamente en el logro de los
objetivos del grupo, entendiendo por grupo un sector de la organización con
intereses afines y trata de responder a la interrogante sobre el origen del
fenómeno liderazgo.
http://www.educadis.uson.mx/peon/Estudio%20Doctorado%20TTDE/Cur-ITDE-7001-Documentos/1a%20Asig-liderazgo-2209003.htm
Trabajo desarrollado por Rodolfo Peón Aguirre donde se
hace un recuento de las diferentes clasificaciones y posturas ante el concepto
de liderazgo que tienen varios autores y nos permite identificar algunas
características que los autores han utilizado para diferenciar los diferentes
tipos de liderazgo
http://www.avantel.net/~rjaguado/lider.html
En esta pagina
web cuyo autor es Ricardo Jiménez Aguado quien ante la interrogante ¿Cuantos tipos de liderazgos hay? Y parte de
la premisa de que hay muchos, muy variados y diversos, los hay malos, exitosos
y efectivos, fastos y nefastos. Inclusive los hay para todo tipo de personas,
gustos y necesidades. Hay tantos tipos de liderazgos como tipos de líderes hay.
¿Por que entonces el interés en los tipos de liderazgo? Precisamente, porque
cuando hay tanto de donde escoger, no siempre se elige adecuadamente.
http://uva.anahuac.mx/mace/foros/modulo4/291.html
Estas reflexiones corresponden a Sara Mérigo Lámbarri quien trata de
establecer la importancia y diferencias intrínsicas entre lo que ella define
como un el líder formal y un líder
informal. Es un intento por salirse de los esquemas ya establecidos pero en el
fondo el análisis es muy simple y
errado de acuerdo a mi criterio.
http://www.expansionyempleo.com/edicion/noticia/0,2458,427291,00.html
Aquí se consigue un articulo escrito por Michael C.
Feiner. Profesor adjunto de la Columbia Business School titulado Las leyes del
liderazgo en el cual se desarrollan un conjunto de enunciados que pueden
permitir a una persona a desarrollar su liderazgo.
http://www.expansionyempleo.com/edicion/noticia/0,2458,427284,00.html
Articulo de Jeffrey E. Garten. Decano de la Escuela de
Gestión de Yale titulado El futuro del liderazgo quien analiza los problemas a
futuro que deberán enfrentar los diferentes lideres ante un mundo que les esta
exigiendo cambios
http://www.gestiopolis.com/recursos/documentos/fulldocs/rrhh/motivacionyliderazgo.htm
En esta pagina podemos leer un articulo titulado
Motivación y Liderazgo donde se desarrolla la teoría de la personalidad del
grupo y de las necesidades de los grupos: Cada grupo de trabajo desarrolla su
propia identidad "personalidad de grupo"; los grupos comparten
ciertas necesidades
comunes las cuales se encuentran dentro de tres principales áreas: Necesidad de cumplir la tarea común,
necesidad de mantenerse como unidad social cohesiva y suma de las necesidades
individuales de los miembros del grupo.
