PIDO LA PAZ Y LA PALABRA
Radio Cultural de Puerto Vallarta, Sistema Jalisciense de Radio y Televisión. Jueves 12 de julio del 2007.
Pregrabado: “Aquí comienza “Pido la Paz y La Palabra”, programa producido por “El Colegio de Jalisco”, con la conducción de Mónica Venegas y César Gilabert. Compartiremos una hora de análisis y opinión con nuestros invitados acerca de temas de actualidad que destacan en México y el mundo. “Pido la Paz y La Palabra” ”
MV – Muy buenos días, gracias por acompañarnos y estar con nosotros. Hoy es jueves 12 de julio y les damos la más cordial bienvenida a “Pido la Paz y La Palabra”, quiero el día de hoy agradecerle a quien nos acompaña, bueno pues el es…. el Doctor Fernando Castro Chávez. Perdón pero tiene Licenciatura, Especialidad, Maestría, y Doctorado en Biología Molecular en Medicina. El está aquí en Puerto Vallarta, y bueno pues él nos acompaña el día de hoy. Fernando muy buenos días.
fdocc – Sí, muy buenos días, estoy muy agradecido con Ustedes, Mónica, César. También con Gustavo, que ya me entrevistara antes aquí.
CG – No, pero él no cuenta, porque es de otro programa. No, no es verdad, mira, ésta idea del Doctorado en “Biología Molecular en Medicina”. Estoy leyendo el título de tu tesis para optar por el grado “Análisis de la Expresión de Genes Implicados en el Metabolismo de Lípidos en el Ratón Knock-Out para Perilipina Resistente a Obesidad”. A ver, con manzanitas, ¿qué es este asunto?
fdocc – Sí, más brevemente sería “Qué Características Tiene el Ratón que Nunca Engorda”. Un ratón que por más grasas o carbohidratos que consuma, se mantiene delgado.
CG – Y, bueno, siendo el país con el segundo lugar de obesidad. En este país, el primer lugar en mujeres obesas en todo el mundo… ¿sí? Hombres y mujeres es Estados Unidos, pero, en mujeres hay la llevamos, he, ¿Qué implicaciones tendría esta investigación?
fdocc – Sí, el ser humano podría, basados en lo que hemos aprendido con las características del ratón, reducir la obesidad mediante la inhibición reversible de un gen que produce una proteína estructural. Explicándolo en forma sencilla, la proteína estructural es como una caja, donde se almacenan las grasas, que son las que forman las “llantas”, y la obesidad que se va desarrollando.
MV – Hermosísimas llantas…
CG – No sabemos de que está hablando allí...
fdocc – Si… entonces, je jee, eso es en términos más claros.
CG – Y bueno, desde luego, puedes decirnos que, enfermedades y que cosas están relacionadas con la obesidad, para que sepamos de la gravedad del problema que estamos hablando, porque, desde luego la obesidad pues está pasando a un tema, prácticamente, por decirlo de alguna manera, problema de salud pública ¿no? Entonces ¿qué implicaciones tiene? …
fdocc – Simplemente con ver que alrededor de un 80 % de las personas obesas, tarde que temprano desarrollan diabetes, y tienen otro tipo de problemas como inflamación del corazón y entonces, todas esas enfermedades colaterales además de la reducción en su vida productiva y emocional, afecta bastante a nuestra economía.
CG – Hay que decir, primera causa de mortalidad en México tiene que ver con cuestiones cardiovasculares, y la segunda, entre segunda y tercera es la diabetes, o sea que estamos hablando de cosas verdaderamente graves.
fdocc – Así es, efectivamente, y la obesidad se puede controlar. La obesidad, la estamos tratando por medios moleculares de, como cuando usas para apagar la luz el switch (interruptor), de apagar la obesidad y los genes que están relacionados, para que la persona comience a adelgazar.
CG – O sea, que en vez de las liposucciones…
MV – Les recuerdo nuestro teléfono aquí en el programa para que usted se comunique y participe… Fernando Castro Chávez es quien nos acompaña, y bueno, el tiene este Doctorado en Biología Molecular y me gustaría, que también así como César te lo pidió, en palabras muy sencillas nos explicaras que es esto de la “Biología Molecular”.
fdocc – Sí, la Biología Molecular es el estudio de la parte más pequeña, fundamental para la vida. La parte que permite que tú seas tú, biológicamente. Que cada uno de nosotros exista. Es el estudio de la función de los genes y su estructura. Y la función de los genes es producir proteínas, principalmente. Entonces la Biología Molecular también estudia las proteínas normales, como son, que características tienen, y cuando hay un cambio, una alteración, se ve donde está el cambio y se trata de arreglar.
MV – Los genes ¿en los alimentos o en dónde?
fdocc – Genes en el organismo de cada ser vivo. Tú ingieres los alimentos, y de ahí tomas la materia prima para producir tus proteínas. Con lo que ingeriste, reordenas las moléculas y los átomos, para producir proteínas que te son útiles a ti.
CG – Y a esos tamaños, verdaderamente moleculares, nuestra estructura es muy parecida con la del ratón, por ejemplo.
fdocc – Sí, muchos de los mecanismos moleculares, los procesos, tienen un patrón común. Como cuando estábamos hablando antes de la mano del artista, como la de un pintor, mi profesor Javier Niño, tú puedes reconocer su estilo cuando ves sus obras. Ves las obras de Botero y reconoces su estilo, hablando ahora de obesidad. Y en este caso también, podemos reconocer el patrón de un diseño común desde los organismos más pequeños, las bacterias por ejemplo, tienen moléculas, y genes y átomos con funciones semejantes a las que nosotros desarrollamos. Claro, con sus variaciones, nosotros somos más complejos, pero se puede ver un patrón, que si usamos como modelo a animales, podemos aprender, y tratar de ver si lo mismo puede funcionar con el ser humano.
MV - ¿Cuál es el proceso científico para identificar los genes?
fdocc – Sí, por ejemplo, tú tienes un modelo animal, y ves sus características. En este caso, se descubrió un gen cuyo producto es una proteína que almacena grasa. Entonces un científico dijo, vamos a ver si inactivamos ese gen, ¿qué sucede con el animalito? Entonces, deliberadamente los científicos dañan genes y luego averiguan que cambios experimenta el animal. Al haber dañado el gene de la perilipina, se destruyó esta caja que almacena grasas, el animal carecía del almacenaje de grasa y constantemente estaba quemando las grasas, y nunca engordaba por más grasas o carbohidratos que comía.
MV – Pues qué maravilla.
CG – A ver, déme tres por favor… Oye nos habla Sandra García y saludos desde luego al invitado, felicita mucho al Doctor Fernando Castro y pregunta ¿qué se puede hacer, o que se puede dar para que su hija coma, ya que ella es digamos, mala para comer? Y, además, le manda un, no la está solamente balconeando, sino que además saluda a su hija por este medio, ¿qué pasa con, digamos, no solamente con la hija de Sandra, sino con nosotros que tenemos unos hábitos bastante reñidos con lo que sería la buena comida?
fdocc – Sí, el organismo tiene su sistema de reconocer cuando necesita alimentarse. Entonces, los niños son, en una forma muy natural, su organismo les dice cuando tienen hambre y en que cantidad. Muchas veces nosotros los adultos somos los que, por razones sociales nos sobrealimentamos y ahí es donde viene la formación de llantas. Entonces en este caso, que la mamá de esta niña no se preocupe, que la Señora Sandra, muchas gracias por su llamada, no se preocupe, que a la niña su organismo le está diciendo las necesidades que tiene y se le podría, si ella quiere que mejore su dieta, se podría más bien controlar entre lo que sería la comida chatarra, que se disminuya, que es la que generalmente los niños son más atraídos, y tratar de buscar la forma de hacerle atractiva una cuestión como vegetales, verduras o frutas.
CG – Qué bueno que mencionas la comida chatarra porque es una preocupación para nosotros.
MV – Y bueno, tenemos otra llamada, esta es de Aimé Arias. Felicita al programa también por traer este tipo de invitados, ya que la “cultura” de la comida chatarra está muy fuerte, precisamente.
fdocc – Sí muchas gracias, gracias a Aimé, su observación es muy buena, y sí, también es poder, una vez que controlemos a la obesidad, educar a la gente, educarla en una nutrición adecuada y con una actividad física adecuada. Porque esto molecular sería una inhibición reversible, esto sería algo temporal. En palabras sencillas, no queremos que la persona se vuelva adicta a un fármaco. Que sería fármaco-dependencia porque, ya que se descubra esa sustancia reversible para que la gente se conserve delgada, necesitaría estar constantemente consumiendo esa sustancia. Entonces, la persona adelgaza pero si quiere ella no depender de este medicamento que inhibe a la proteína, que no produce el almacenaje de grasa, entonces la persona necesita ya que esté delgada, aprender a alimentarse mejor y hacer ejercicio.
MV – El hacer este tipo de, inhabilitar digamos este gen en el que tu haces el estudio de tu tesis, ¿no tiene alguna repercusión?
fdocc – Muy buena pregunta, gracias que lo mencionas, claro que sí. Todo medicamento humano tiene efectos laterales. Mientras más diluido, menos efectos laterales, pero las dosis que normalmente “curan” un síntoma, son altas y pueden tener efectos laterales. ¿Cuál es el efecto lateral de este posible medicamento una vez que se descubra en humanos? Porque en humanos no podemos hacer lo que se hace con los ratones, de deliberadamente destruir un gen. Más bien en humanos es como poner un clip temporalmente, la gente adelgaza y ya que adelgaza se quita. Entonces, el efecto lateral es que, la persona que está en un lugar frío, si tiene el inhibidor, si tiene el clip para no almacenar grasa, lo que sucede es que carece de su sistema de termorregulación. Entonces sí, siempre hay efectos laterales. O sea, la persona con este medicamento no podría estar en lugares fríos, porque no tendría su sistema termorregulador normalmente funcionando, hasta que se retire el clip, o el inhibidor o el bloqueador. Entonces, el efecto lateral es que la termorregulación se reduce. Entonces, ya sea que estuviera en un lugar tropical, y es una de las razones importantes porqué queremos estar aquí en Puerto Vallarta. Además de ser un lugar muy rico en recursos, que nos ayudaría en investigar una gran cantidad de variedades de animales y plantas para buscar el inhibidor, también es el mejor ambiente para este tipo de tratamientos.
MV - Bien, les recuerdo, estamos con el Doctor Fernando Castro Chávez. Estamos hablando sobre Biología Molecular. Son las once quince de la mañana. Los invitamos a escuchar con nosotros “Proyecto Tacos”, de este disco que se llama “Sabor a Trópico”, y regresamos con el programa.
(Melodía:
Pregrabado: Una tribuna abierta para que tu voz se escuche. “Pido la Paz y La Palabra”.
MV – 224-8072 es nuestro teléfono en “Pido la Paz y La Palabra”, estamos el día de hoy con el Doctor Fernando Castro Chávez hablando de Biología Molecular y de estos procesos tan interesantes.
CG – Sí mira, hay que decir en muchos aspectos, esta investigación del carácter que tú nos estás presentando, tiene varias aplicaciones y una de ellas tiene que ver con la prevención. Hay una gran cantidad de camas de hospital que ahora se están ocupando por personas que están enfermas de cosas de que las no deberían de enfermarse y esto tiene que ver con varias situaciones, una de ellas bueno, estamos hablando claramente, si las personas tienen obesidad, claramente en otro momento van a tener problemas cardiovasculares o van a tener problemas de diabetes. Por ejemplo, ahora que no hay esa prevención, ¿qué está sucediendo en los hospitales? ¿En qué gastan el dinero? Eh, ¿Qué tipo de enfermedades se están presentando?
fdocc – Muchas gracias, muy buena pregunta, eh… hace poco me entrevisté con el subdirector del IMSS de aquí de Puerto Vallarta, el Doctor Alejandro López y el me llevó a hacer un recorrido por el hospital del IMSS, y me dijo que la mitad del gasto que tiene el Seguro Social aquí en Puerto Vallarta es por problemas del riñón, problemas renales. Tienen un gasto muy grande en diálisis, la persona está fuera un día, y necesita regresar por dos días porque los riñones no funcionan en lo absoluto. Entonces el me comentaba, si acaso pudiéramos descubrir la forma de regenerar el riñón, nuestros costos se reducirían porque entonces, en vez de que la persona dependa de una maquinaria externa para poder evacuar los líquidos, sería empujar a su propio organismo a regenerar, es decir, a reconstruir el tejido dañado y volver a funcionar por sí mismo.
CG – Esta cuestión de la regeneración, ¿tiene algo que ver algo con este tipo de investigación que está relacionado con las “Células Madre”?
fdocc – Sí, sí, completamente, por ejemplo en sus estudios iniciales, podemos recordar cosas que regeneran, como las plantas, con un pedazo de rama, o con una hoja, tu puedes regenerar una planta completa. En el caso de animales, todos hemos visto cuando tomamos a una lagartija de la cola, como se desprende de la cola y la cola le vuelve a regenerar. Pero hay animales más extremos y son de aquí de México, nacidos en México, que son los Axólotl o Ambystoma que están en la Laguna de Pátzcuaro, y en otras lagunas de aquí de México, Zumpango, Zempoala… Y estos animales no sólo regeneran la cola. Son anfibios grandes, as de cuenta que fuera como un cocodrilo de cara ancha en miniatura, con cuatro extremidades. Y lo sorprendente es que si le cortas una pata a este animal, le vuelve a regenerar. Y lo que sucede es que las células se des-diferencian y revierten a un estado que podríamos llamar de pluri-potencialidad y son capaces de producir de nuevo cartílago, hueso, piel, nervio (sistema nervioso).
CG – Digamos, hablando como con manzanitas sería como si uno jugara cartas y tuviera un comodín. El comodín entonces se puede hacer según las necesidades del cuerpo ¿no?
fdocc – Exactamente.
CG – Ahora, hay un montón de
mitos que yo he escuchado, sobre todo en literatura que tiene que ver con la
investigación de las células madre que son extraídas de embriones humanos y que
de hecho en Estados Unidos pues hay un gran debate de que está prohibido. Hay
una serie de prejuicios, ¿cómo está la situación aquí en México? ¿Tenemos la
tecnología? ¿Tenemos la capacidad? y ¿Tenemos la reglamentación que lo permite
en comparación con otros lugares? ¿Qué ventajas o desventajas tenemos?
fdocc – En México tenemos la ventaja de una casi ilimitada disponibilidad de recursos naturales: animales, plantas. Y de ahí podemos aprender bastante y no necesitamos ni siquiera usar embriones. Por ejemplo con ver la tecnología que está utilizando en forma natural este animal para regenerar su extremidad, sus patas, incluso si le sacas un ojo lo vuelve a regenerar. Es algo sorprendente, incluso si ese animal se quebrara la columna vertebral, la vuelve a regenerar, a soldar. Entonces, esas características nosotros podríamos aprenderlas del animal, utilizando la misma metodología que yo utilicé para la obesidad y ver que genes se están expresando en el animal que está regenerando, y al ver esto podríamos ver los genes relacionados con el ser humano, y tratar de hacer lo mismo. Entonces podríamos empujar los órganos del ser humano, los órganos adultos que tienen, cada tejido tiene un almacén de células pluri-potenciales. Son las células de reserva. Son las células que cuando te cortas (uñas, pelo, piel) inmediatamente llegan a tratar de soldar. Y lo interesante es que mientras más pequeño eres en tu edad, más fácilmente regeneras. Quiere decir que cuando una persona es ya muy grande, 80, 90 años, la disponibilidad de estas células pluri-potenciales en cada tejido está muy reducida.
CG – Bueno, en el nivel general digamos, el metabolismo de un adulto es más lento en todos los términos de su reproducción celular ¿no? ¿De que nos sirve la investigación acá, podrías revertir algunos procesos que tuvieran que ver con el envejecimiento? ¿Retrasarlos, postergarlos? O ¿cosas como esas?
fdocc – Más que nada, en órganos específicos, si se podría tratar de tener como un sistema de reemplazo, ¿verdad? Es muy sorprendente que en nuestros organismos el hígado, si se cortaran dos terceras partes del hígado, un tercio de lo que quedara sería capaz de regenerar otro hígado completo. Entonces, nosotros de hecho tenemos un órgano que es super regenerador, que es el hígado. También el páncreas regenera pero el hígado regenera más rápido. Entonces, si aprendiéramos de esos órganos y viéramos los genes que se están expresando, podríamos tratar de ver si se pudiera también regenerar algo más difícil en estos momentos como sería el riñón.
CG – Y una pregunta quizá más trivial pero que estoy seguro que a alguna parte del público le va a interesar: y ¿para qué sirve el hígado? Parece que es una cuestión obvia pero, el hígado es uno de los órganos mucho más complejos del cuerpo humano, yo lo identificaría como la farmacia del cuerpo humano. Pero, ¿qué es lo que hace el hígado? Con manzanitas otra vez.
fdocc – El hígado es básico para procesar toda sustancia que llega a tu organismo. Entonces alimentos, grasas, carbohidratos, y muy especialmente productos tóxicos, van a dar al hígado y el hígado trata de destruirlos para que dejen de ser dañinos y procesarlos. Para que de allí ya pasen al riñón y sean desechados. El hígado es, efectivamente como tú lo mencionas adecuadamente, es el laboratorio de nuestro organismo. Es el que dirige, y es muy interesante la forma en que se intercomunican los tejidos, el hígado se comunica con el cerebro y le dice, necesito un poco más de esto, un poco más de lo otro, y entonces el cerebro despierta en el estómago esa necesidad de ingerir alimentos; y también el cerebro, de acuerdo a su comunicación con el hígado, le dice cuando ya se ha llenado, cuando ya se ha saciado esa necesidad. Entonces, hay una intercomunicación entre órganos muy buena. Al final se le dice al músculo, ya tenemos suficientes carbohidratos, ahora sí puedes usarlos, y al corazón también.
VM – Tenemos algunas preguntas pero antes de esto me gustaría que nos comentaras, en México y en el Estado de Jalisco, en que lugar nos situamos en este tipo de investigaciones, porque de repente oímos noticias espectaculares, que se han hecho estudios muy importantes de investigadores mexicanos.
fdocc – Sí, México, especialmente Jalisco se ha destacado en investigaciones de hepatología, precisamente investigaciones del hígado. Tenemos en Guadalajara el Hospital Civil, el Centro de Investigaciones Biomédicas de Occidente, tenemos también el área de Biología Molecular del Centro Universitario de Ciencias de la Salud. Y allí se están realizando cosas bastante interesantes. Se está realizando desde una catalogación de genes propios de personas nativas de México, clasificados por grupos autóctonos. Y se está evaluando ¿cómo procesan alcohol? Y se ha visto que los grupos autóctonos de México se asemejan a los Asiáticos, pero los Asiáticos todavía son más sensibles al alcohol. Lo que significa que es mucho más fácil que se le suba una copa a un Asiático.
CG – No eso no puede ser, aquí ni se nota.
fdocc – Los que son un poco más resistentes son los caucásicos, las razas europeas.
CG – Si bueno, simplemente los Rusos con el Vodka… climas y…
VM – De eso salió también una noticia de que las medicinas se asimilaban diferente en los organismos de diferentes razas, ¿cierto?
fdocc – Sí, exactamente, cada grupo étnico tiene un diferente metabolismo. Quisiéramos que se llegara al día en el que cada medicina se dosificara de acuerdo al grupo étnico para que no afectara tanto a otros órganos, para que no hubiera tantos efectos laterales.
VM – Bueno, después de esta pausa musical leeremos sus preguntas. Les invitamos a que sigan participando… y vamos a seguir escuchando “Proyecto Tacos”.
CG – Qué interesante…
(Música: Entre Amigos, Café Corregidora. Broken Beat. 5:32)
[Siguiente Información Dentro de Asteriscos Reconstruida de Memoria]
* MV – Bueno pues esto fue “Proyecto Tacos”. Un saludo a Willow Brizio de aquí del programa.
CG – En la pausa musical le preguntábamos al Doctor Fernando Castro ¿Cómo es que llegó a Puerto Vallarta? ¿Por qué Vallarta?
fdocc – Bueno. Mis padres viven aquí. Cuando mi papá se retiró, hace unos cinco años, decidieron venirse a vivir aquí. Agradezco a mi papá Manuel Castro, quien me echó la mano para obtener mi grado de Doctor. Vine a Puerto Vallarta y le pregunté a mi papá ¿qué se está haciendo de investigación aquí en Vallarta? Y el me dijo: ¿por qué no vamos al C.U.C. de la U. de G. que se encuentra en Ixtapa a ver que se está haciendo? Él me acompañó y les pude entregar mi currículum, me parece que en un par de semanas me resuelven acerca de mi aceptación. Estoy agradecido con la Maestra Rocío Preciado que en ese entonces estaba encargada de la carrera de Medicina y me apoyó bastante. Entonces conocí al Dr. Morales y al Químico Navarro quienes me invitaron de jurado para el trabajo final de la materia de Bioquímica de doctores y enfermeras.
CG – Pues, aquí tengo una llamada especial. Esta llamada es de tu prima Aída de la Torre Castro, te felicita y dice que la plática está bastante interesante. ¿Qué nos dices de ella?
fdocc – Sí, le agradezco mucho a mi prima Aída por su llamada y a su esposo, mi primo Gustavo. Ellos vienen de vacaciones de los Estados Unidos y están en casa de mis papás escuchando el programa.
CG - ¿Viven en el mismo lugar en donde hiciste tus investigaciones?
fdocc – No, yo estuve en Houston, Texas, pero ellos viven en California.
VM – Aurora León felicita al invitado y dice que tiene hipotiroidismo. Pregunta, ¿si se descubre una medicina eficaz contra la obesidad, la persona la tiene que tomar durante toda la vida?
fdocc – No, el anhelo es que podamos encontrar ese antídoto y que la persona lo tome hasta que llegue a su peso deseado, y una vez que ha llegado a su peso deseado, dejar el medicamento para * de nuevo trabajar con ejercicio, trabajar con nutrición para que llegue a un punto en el que ya no dependa del medicamento.
VM – Tú nos comentabas que esta investigación en palabras muy sencillas es como ponerle un clip al gen para inhabilitarlo y después quitárselo.
fdocc – Sí.
VM - Mi pregunta es esta, ¿no hay alguna posibilidad de que esta alteración, que sea repetidamente por un largo tiempo, tenga un proceso hereditario, que este gen ya transmute a otro gen y que tenga algún tipo de problemas?
fdocc – No, no sería heredable. Pero la persona dependería de una sustancia externa para poder inhibirlo.
CG – Y además hay que decir que la dependencia no solamente sea digamos fisiológica, sino que esa dependencia en términos psicológicos puede ser también devastadora, entonces, si no hay una estrategia educativa para cambiar hábitos, bueno pues desde luego, éste medicamento y cualquier otro genera una serie de fantasmas en el nivel de la mente ¿no? Que puede tener daños colaterales que no están implicados precisamente en la fisiología.
fdocc – Además de el posible costo. Se trata siempre de abaratar lo más posible los costos, pero llegaría un momento en el que se le diría a la persona: Mira, esto puede ayudarte pero, una vez que llegues a tu peso adecuado vamos a tratar de que no dependas de esta sustancia.
MV – En comparación, en relación a otros tratamientos que hay, en este sentido de inhabilitar el hambre, el apetito, que hay algunos métodos para suprimir el apetito, ¿qué ventajas tiene este?
fdocc – Si, las sustancias comerciales que se tienen actúan a nivel neuronal, a nivel del cerebro. Suprimen algunos receptores nerviosos en el cerebro que son los que te dicen, “tengo hambre, quiero comer”. Entonces los suprimen, pero en este caso sería el suprimir la función de una proteína estructural, de una proteína más bien mecánica. La ventaja es que no actuaría a nivel del sistema nervioso, y los efectos colaterales serían muy pequeños porque todas las sustancias que actúan a sistemas de receptores en el cerebro, neuronales, podrían tener efectos colaterales como cierta depresión, o ciertas cosas emocionales no muy claras. Y cuando se actúa a nivel mecánico, y como en este caso, este ratón, al mismo tiempo que incrementa la quema de ácidos grasos, porque se activan todos los genes de la beta oxidación, del ciclo de Krebs, de la cadena respiratoria, y al mismo tiempo, ser reduce la expresión de todos los genes que están sintetizando grasa en el animal. O sea, es totalmente balanceada.
CG – En términos de conducta, ¿se hace más activo?, ¿se tiene mayor resistencia al cansancio?, ¿mejora algunas otras capacidades, concentración por ejemplo, atención? ¿Qué pasa?
fdocc – Es algo que, incluso este animal tiene mayor musculatura. O sea, cuando pesan este animal que nunca engorda y lo comparan con un animal normal, tienen un peso prácticamente igual. La diferencia es que éste animal, lo que no tiene en grasa almacenada lo ha desarrollado en músculo.
CG – Oye, ¿y este animalito pasaría en los juegos antidoping? Para participar…
fdocc – No, yo pienso que…
CG – Lo que estoy diciendo parece broma, sería parte de la medicina deportiva, la posibilidad de experimentar con éstos o de entrada ya no pasa el examen de antidoping.
fdocc – La medicina deportiva no desea que la persona sea dependiente, porque cualquier sustancia que es externa a lo que es la naturaleza del deportista, tarde que temprano va a ser puesta a un lado. Aún cuando no se una droga en el sentido de enervante o alucinante, es una sustancia externa que sí sería restringida.
MV – Son las once cuarenta y cinco de la mañana. Les recuerdo 224-8072 estamos para recibir sus comentarios o su participación, el día de hoy está el Doctor Fernando Castro Chávez hablando con ustedes sobre biología molecular. Vamos con más de “Proyecto Tacos” y continuamos.
(Melodía: Wixarika +pa Mituchi. Broken Beat.
Pregrabado: Participe
directamente en nuestros debates. Comuníquese al teléfono…
MV – Gracias por continuar con nosotros, tenemos pues nuestro último bloque. Hay mucho que decir pero trataremos de hacer breves los comentarios, de seguir leyendo sus llamadas. Hablábamos en este espacio mientras escuchábamos la música sobre los beneficios de los recursos biológicos que hay en México, en que nos favorecen, y entre otras cosas el clima y específicamente, bueno nos estábamos riendo que el Doctor nos decía de lo favorecedor que es este calor que estamos padeciendo aquí en Puerto Vallarta.
fdocc – Definitivamente me parece que aún cuando llega a ser incómodo, si vemos desde el lado amable la situación del calor vemos que incluso sudar es benéfico para tu organismo ya que eliminas toda una gran cantidad de tóxicos, que de otra manera se quedarían almacenados y por ejemplo, en lugares fríos donde no hay esta estimulación a eliminar por medio del sudor estas toxinas, se quedan en la piel, se quedan almacenadas y todo eso puede contribuir con enfermedades, problemas de cáncer y todo eso. Entonces, tiene sus ventajas incluso el sudor para eliminar tóxicos.
CG – A ver, ¿me dices que hacen las toxinas en el cuerpo?
fdocc – Sí, las toxinas como son algo extraño al organismo, son algo que el organismo no, muchas veces no puede ni siquiera procesar. Entonces, lo que el cuerpo hace con unas toxinas químicas por ejemplo, es tratar de rodearlas con células y entonces es cuando se empieza a acumular una masa de células que puede desembocar en un cáncer. Entonces, para mí que muchas toxinas que ingerimos de los alimentos o que entran del medio ambiente quedan almacenadas y el organismo, cuando no las puede eliminar, las rodea y puede ser una de las formas que los cánceres se desarrollan, y la idea sería entonces estimular la forma en que la persona misma las eliminara. Y ahí es donde el sudor es buenísimo, entonces hay muchas cosas que aquí tenemos en México, por ejemplo platicábamos de los recursos naturales, y México tiene una gran cantidad de climas, una gran cantidad de organismos y plantas, muchas de ellas no están ni clasificadas. Pensemos por allá en las selvas del sur de México. En total había más de 1,300 que consideraban especies de reptiles, y más de 300 diferentes especies de anfibios con todas sus sub-variedades y variaciones entre ellas. Y por ejemplo, de los anfibios, la gran mayoría regeneran. Incluso las ranas, por ejemplo también si a una rana se le quiebra la columna vertebral, puede regenerarla, soldarla, y volverse a mover, a saltar. Entonces son cosas sorprendentes y contamos con esa ventaja aquí en México, comparados con otros países, y podríamos de ahí recibir una gran cantidad de información y sustancias de esos organismos que podríamos usar para tratamientos, medicamentos y más que nada, aprender de lo que ellos traen molecularmente.
MV – Bueno, este proyecto que presentaste aquí en la Universidad de Guadalajara, sobre esto del ratón que no engorda para decirlo en pocas palabras, pero ¿el propósito es también hacer otro tipo de investigaciones?
fdocc – Sí, una vez que ya comencemos en la Universidad de Guadalajara. Y me dicen en dos semanas acerca de esto, para ser profesor de tiempo completo primero ya después sería aplicar como investigador. Y el siguiente paso sería precisamente, esto que se analizó en un modelo animal, aplicarlo al ser humano. Entonces, la gran oportunidad que tenemos es que aquí en México con tanto recurso, si se descubre algo, de ahí es que se va a investigar, y podría el descubrimiento ayudar mucho primeramente a personas de México, y como el clima de aquí es mucho más benigno por esta situación del balance térmico que se necesita, las personas obesas del Norte, de Estados Unidos, de Canadá, necesitarían venir y estar aquí por algunos meses, en un tratamiento en una clínica local y con el tratamiento adelgazarían. Eso sería por un lado. Por otro lado, México tiene una gran ventaja en el estudio de Células Madre, porque no tiene los prejuicios que se tienen en Estados Unidos asociados con el inicio de las investigaciones de las Células Madre. Las Células Madre inicialmente se extraían de embriones, y en Estados Unidos eso ha sido totalmente prohibido y restringido. Pero como comentábamos también en el intervalo, muchas Células Madre ahora son obtenidas de otros órganos. Por ejemplo, de tu médula ósea que constantemente está produciendo nuevas células. Con los ingredientes adecuados, con el caldo adecuado, se puede estimular a que esas células pluri-potenciales en adulto produjeran tejidos necesarios y se le pudieran introducir de nuevo al adulto. O sea, lo ideal sería que también se hiciera, aquí en el C.U.C. en la Universidad de Guadalajara, y quede esto como un antecedente, de un proyecto de Células Madre. Y desde luego, el riñón sería uno de nuestros primeros prospectos a investigar, una de nuestras primeras opciones.
MV – Y bueno, para que nos vayamos con algo que pensar me gustaría también que nos explicaras ¿qué tan importantes son los genes?
fdocc – Sí, los genes son la base de la vida porque de ahí de los genes tu obtienes las proteínas. Primero se pensaba que un gen producía sólo una proteína, pero ahora conforme se investiga, se ha visto que un solo gen puede producir múltiples proteínas. Por ejemplo, tenemos 35,000 genes aproximadamente en un ser humano, pero tenemos más de un millón de proteínas. Entonces, quiere decir que con un gen, de acuerdo a las variantes en el re-acoplamiento, que se llama en inglés “splicing”, que sería como un reajuste, de corte y empalme. Con un gen que está dividido en nueve segmentos, por ejemplo, que se llaman exones, algunas variantes tomarían nomás ocho de esos nueve segmentos y darían una proteína diferente que si se tomaran siete de esos segmentos. O sea que un gen puede producir múltiples proteínas y esas son la base de tu metabolismo y de tu bienestar.
MV - ¿Tenemos una última pregunta?
CG – Si, bueno más que pregunta, Pedro Ruiz felicita a los invitados. Bueno, al Doctor Fernando Castro. Dice que estos aportes nos favorecen mucho a todos y a la humanidad en general, que muy buen programa. Pues llegamos finalmente al final del programa. Nos queda un par de minutos.
MV – Y sí, bueno, yo quisiera agradecerle al Doctor que nos acompañó. Les repito ha sido de gran interés lo que él nos ha presentado en este programa, en el programa de Gustavo también. De hecho ya recibió una invitación por parte de aquí de la Radio Cultural para participar frecuentemente. Todo esto dependerá de cómo se arreglen estos proyectos, pero independientemente, estás de nuevo invitado a otro programa, hay muchas cosas que todavía se pueden comentar. Pero, gracias por haber estado con nosotros.
fdocc – Sí, muy agradecido con ustedes. Y de ser aceptado en la Universidad, pues también invitaría a cada uno de los alumnos a que contribuyeran con sus estudios y lo que vayan aprendiendo.
MV – Y a ustedes los invitamos para que nos acompañen a un próximo programa el jueves que entra en este mismo horario. Mi nombre es Mónica Venegas.
CG – En los controles estuvo “Hazard”, soy César Gilabert y esto fue una edición más de “Pido la Paz y la Palabra”.
fdocc – Muchas gracias y buen día.
(Se anuncia el
siguiente programa: “Restaurante Bar Café Trío”)
Tasters of the Word (YouTube), videos recientes: "Astronomía y Nacimiento de Jesucristo: Once de Septiembre Año Tres A.C.", "Estudio sobre Sanidades" (en 20 episodios), "Jesus Christ, Son or God?" and "We've the Power to Heal":
Tasters of the Word (the blog, with: "Astronomy and the Birth of Jesus Christ"):